Jump to content
  • Announcements

    • Xmat

      Pravidlo pro postování v TTT

      Do sekce Tipy, triky, tutoriály nepatří žádné dotazy.   Postujte sem vaše návody, tipy a různé další věci jež uznáte za vhodné sdělit zdejšímu osazenstvu, ale veškeré dotazy směřujte do sekce Všeobecná diskuse.
    • Replik

      Seznam návodů a důležitých témat v této sekci

      Pro lepší přehlednost jsem vytvořil tento seznam, který vás, méně zkušené, lépe provede touto sekcí. Věřím, že zde najdete, co hledáte. Vypsané jsou návody, které jsou oficiálně uznané jako návody. Běžné diskuze, které neposkytují postupy a rady zvěřejněny nejsou.   Instalace vlastního MaNGOS Serveru Díky těmto návodům budete (měli by jste být) schopni vytvořit a následně spustit váš vlastní server. Nastavení je pro verze s i bez datadisku.   Instalace MaNGOS Serveru (bez datadisku TBC) - Autor Benny Instalace MaNGOS Serveru (s datadiskem TBC) - Autor Malfik Instalace MaNGOS Serveru v prostředí Linux - Autor charlie Instalace MaNGOS Serveru v prostředí Linux - Autor kupkoid   Chyby a jejich řešení při přihlašování k serveru - Autor Cybe   Zálohování uživatelských dat   Dávkový soubor (BAT soubor) pro vytvoření SQL záloh - Autor Replik   Kompilování - tvoření vlastních release (revizí)   Tvorba kompilací pro Win32 (MangoScript) - Autor bLuma   Ostatní - těžko zařaditelné, ale neznamená to, že nejsou dobré   VIP Systém - Autor charlie Tvorba Webových stránek pro MaNGOS - Autor zahuba Tvorba teleportačních NPC (MangoScript) - Autor Replik Registrační web (původně předělaná SPORA) Funkční pro Antrix i MaNGOS - Autor Replik Nastavení a spuštění Minimanager pro MaNGOS - Autor BlackMartin Nastavení MaNGOS Website - Autor Artorius   Samozřejmě jsou zde i jiné návody, ale tyto jsou nejvíce používané, proto věřím, že vám budou nápomocné. Tuto sekci budeme upravovat podle potřeby. Pokud by jste něco nenašli nebo si nevěděli rady, hledejte na fóru a teprve potom založte vlastní topik. Pokud nějaký autor vytvoří kvalitní návod a chtěl by ho zveřejnit i v tomto seznamu, doporučuji, aby mi napsal zprávu skrze PM.   Díky a přeji hezký den na WoWResource   Replik
    • Aristo

      Příspěvky tam, kde nemají co dělat

      Dodržujte zákaz přispívání do topiků s repaky pokud si to zakladatelé nepřejí!! Opakované psaní příspěvků bude trestáno warnem.
    • Aristo

      Používání spoilerů

      Poslední dobou má většina uživatelů fora zvláštní nutkání postovat extrémně dlouhé texty nebo kódy, které zabírají v nejedenom případu i 80% obsahu celé stránky a hodně tak zvedají nepřehlednost v topiku. Chtěl bych všechny uživatele požádat, aby při postování citací, jakýchkoliv kódů, errorů, atp... delších než 30 řádků používali funkci spoileru.   Funkci vyvoláte příkazem [spoiler] text [/spoiler]   Ukázka:  
Sign in to follow this  
Admin_MIrra_3server

Jak financovat vlastní server?

Recommended Posts

Dnes si chci udelat presny obrazek na uzivatele fora, jestli v tomto testu vetsina uzivatelu propadne v argumentaci (ze budou mit opravdu velice zkreslene, naivni nazory, ktere jsou podporeny agresi a zvysenymi hormony v puberte.), nebo jestli me mile prekvapi.V soucasne dobe jsem nazoru, ze vy u argumentace v tomto topicu totalne propadnete a stejne na tom v tom pripade bude i wowresource(moderatori prominou, u nich vim ze jde o velice inteligentni lidi, kteri maji smysl pro spravedlnost, s nekolika z nich jsem mluvil a jsou to prijemni lide >bez ironie<)

Verim ze vetsinu adminu z vas to bude zajimat, ja jsem se touto otazkou zabyval velice dlouho, protoze zajistit serveru finance (v podobe dobreho serveru a zadnych dluhu + zajistit trvale naklady v podobe placeni paterni linky) neni zrovna zalezitost kterou vyresite do 5ti minut.

 

Tot uvodem a nyni prejdeme k diskusi:

 

Par inteligentu z vas kritizovalo na 3serveru prispevky a za ne lvlup.Priznejme si ze jeste propracovanejsim zpusobem to maji udelane servery wowscape (international s kapacitou 15 000 online, toxic wow s kapacitou rovnez nekolika tisic online atd...) a vy kritizujete neco, co temto serverum zajistuje hardware, linku, atd....

 

Zaroven si priznejme ze ti zkusenejsi z vas mi daji za pravdu ze se jen tak lehko nenajde kazdy ktery by jen tak dobrovlne anizby za to neco dostal na server prispival.Me se takovy pripad stal jen 1x za 2 roky a to uznejte ze 24 000 naklady za rocni provoz 2 serveru v serverovne(jen zaplaceny housing) skutecne nepoplati, nemluvim o hardwaru, licencich softwaru a dalsich nakladech spojenych s provozovanim serveru(od benzinu za dojizdeni az treba za kvalitni webhosting + mailhosting v pripade kdyby cely server spadl a vy jste mohli bezproblemu napsat na webhosting co se vlastne stalo)

A jestli tu zacnete mluvit o sponzorech tak se pripravte na muj hlasity smich, sponzorovi se nebude jeden jediny den, nebo tyden situace na serveru libit a odchazi, kasle na vas.A to nemluvim o tom jak ,,lehke" je takoveho sponzora sehnat, ze?

 

takze stezejni otazka zni:

Jak byste financovali vas vlastni server?

Samozrejme nejste milionari, nemuzete si dovolit platit server ze sveho a chcete prijit na nejefektivnejsi zpusob jak motivovat hrace k trvalym prispevkum, aby vas server nesel pod drn kvuli dluhum.Chtel bych podotknout ze jsem naklady srazil na minimum, 70% serveroven chce za paterni linku 1500mesicne, u master internetu s.r.o to je s dph kolem 1000+- za 100mbps s 1tb limitem do nix a 100gb transitem.(za tuto cenu mate kvalitni serverovnu s paterni siti, 2x 70kw APC zdroje, cisco switche, routery, 24 hodinovou podporu atd...)

Podotykam ze v brne neni paterni linka 1gbps ale 100mbps, myslim si ze by prozatim stacilo i 10mbitu od savy cz ale uz to mam stejne jednou zaplaceno u master internetu a spokojenost.

 

Ale to bych se nedostal k argumentaci:

Davat hracum sety - to odmitam, kdyz potom potkate nekoho kdo ma lvl 70 a T5 set a neumi s tim, tak je to jako dat blbcovi do ruky bazuku.

Itemy v podobe 28slotovych batohu jak je tomu treba na Vallhale...Ano, zajimavy napad, neovlivnuje tak hru, nicmene 1 postava = max 4 batohy(nevim jeslti se pletu, to me kdyztak opravte, predem dekuji) a to nebude motivovat hrace prispet i pristi mesic.Takze by byla jen vlna ,,solidarity :D " jeden mesic a druhy mesic by server jel z toho co ziskal minuly mesic + minimalni castka ziskana od hracu.

 

Kdyz se podivate na prispivani skrze smsky, paypal atd...

A ted tu mate priklad...mate tu dva kamose...franta a petr (priklad).Petr je totalni zavislak, navic ma prazdniny, muze si dovolit hrat od nevidim do nevidim.Franta je v nevyhode, protoze musi chodit do prace, ma navic rodinu, oba dva jsou perfektni ingame kamosi, jenze levelovy rozdil mezi frantem a petrem se zacina prohlubovat.A aby ho franta dohnal, posle smsku, nebo prispeje jinak na server, dostane sice ten vas necisty lvlup, ale opet spolu mohou chodit do dungu.To je jen priklad. Jinak receno nekdo ma cas a nekdo ma mene casu a je schopen si to vykompenzovat jinak.Stene tak tomu je i na svetovych freeckach, a vy tuto strategii dost kritizujete, coz me prave neco reklo o vasem uvazovani :,,Jak bysme asi mohli ziskat finance pro nas server?".A kdyz jsou lvlup tak spatne, rad bych slysel co je podle vas lepsi.Sety?spatne.Itemy?To neni dlouhodobeho charakteru.Nejake donorske veci jako je specialni tabard?Ano, to zni lakave a hraci by si takto pripadali in, nicmene kdo by utracel penize za nejaky tabard bez ktereho se obejde ikdyz by neprispel.Nehlede na to ze jak odstranite rozdil mezi tim ktery prispel 2 a vickrat a mezi tim ktery prispel jen jednou?Kdyz budete davat hrcum fun veci (snehove koule, ruzne hraci skrinky, turbany, ingame alkohol atd...) tak je jista sance ze nekdo prispeje, nicmene castka kterou by za techto par predmetu byli ochotli finance pro server jedine kdyz by nni prispet je zoufale mala, takze tim byste ziskaa serveru bylo nekolik desitek tisic online denne.

Na nekterych serverech davaji dokonce za velky prispevek moznost aby se uzivatel stal GM.No, zde neni potreba delsiho komentare, priznejme si, ze pro server takovyto jedinec predstavuje bezpecnostni rizika a pokud mate vetsi server, tak tam je to naprosto NEMYSLITELNE!

Davat za prispevek mounta, ano to zni dobre pokud mate nizke raty na serveru diky kterym si hraci nemohou mounta jen tak dovolit (anebo pokud nejde o epickeho).V pripade epickem bych to skoro videl jako v pripade davani setu s tou vyjimkou, ze jim to prilis v boji nepomuze, tudiz jde o zanedbatelnou zalezitost.Na druhou stranu, vsak takovy hrac prispeje jen jednou (na co mit u sebe 20 mountu?)

Jeden nejmenovany server vsem smazal ucty, postavy..zkratka vse...a od wipu (je to uz zhruba rok dozadu) vrati napracovany lvl tem, kteri poslou prispevek 300kc.Chlubili se ze vydelali na novy stroj.Ano, i takto lze pro server ziskat finance, nicmene toto povazuji za jisty druh vykoristovani a nazor na takovy server v tom pripade klesa.Dalsi moznosti (ktera je bohuzel na mem serveru jiz nemyslitelna) je za prispevek si nechat zalohovat ucet.My jiz zalohujeme v ramci zlepseni vsem nekolikrat denne, nekolika stupni zalohovani, takze se obavam, ze tohleto na nekterych serverech jiz nebude mozne.

Takze podle meho skromneho nazoru, nejlepsi metoda, jak pro server ziskat nejefektivnejsi trvaly prisun financi na poplaceni trvalych nakladu je lvlupovani a tzv. vip ucty (bez setu).To sice kazi uroven serveru, ale mate aspon jistotu ze server nekrachne kvuli financim.No a kdyz se podivate na svetove free servery, kde to berou za naprosto normalni, tak bych to az tak neodsuzoval.Potom me napadla jeste jedna moznost.Platit za registraci.Na jednu stranu mate problem - hrac si rekne - proc mam platit za neco, co jinde dostanu zadarmo?Na druhou stranu si rekne, kdyz se tu ,,plati" za registraci, tak musi jit o prestizni server, protoze si hru nemuzou dovolit vsichni a tim padem chteji omezit zajem o sebe tim, ze museli za registrace nechat platit.Vy se budete priklanet k prvnimu nazoru.No a BINGO, pokud je pravda, ze na dalnaris foru se rika ze tu ma 80% hracu pod 18 let a hormonu vic nez cervenych krvinek (vyjma moderatoru, kteri se ukazali jako velice zodpovedni a kvalita jejich projevu byla na velice slusne urovni), tak v tom pripade ziskate jen TY hrace, kteri bud jiz pracuji, tudiz maji vice inteligence nez 10lete deti (ano, obvykle tomu tak byva :) ) , a mohou si dovolit vstupni SMS za registraci.

Muzete zaroven pocitat, kolik hracu prislo a zaroven mate jasno, ze tim ze prisli na vas server vam pomohli zlepsit server nejen tim ze tu hraji, ale i tim ze vam rovnou prispeli.Zapomnel bych jeste dodat ze na lvlup nemame, ze prispejete 50 kc a dostanete lvl 70 ale za 1 poslanou sms 1 lvl up apod...a ze vip ucty jsou od nekolika stovek korun...

 

 

 

 

 

 

 

Prosim nesnazte se najit chyby v tom co pisu, argumentujte, a to je to, nac vas chci otestovat a tim padem otestovat i toto forum (resp. inteligenci a uroven jeho uzivatelu)Na zaveru tohoto topicu napisu sve hodnoceni k nekterym prispevkum, nebo se budu behem diskuse zapojovat.

 

 

Dekuji za pochopeni a za precteni tohoto kratkeho uvodu do diskuse.

Tesim se na vase reakce.

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dekuji za pochopeni a za precteni tohoto kratkeho uvodu do diskuse.

 

Sry za OT ale jestli toto je krátke tak nvm no fakt mi to promiňte ale tomu se dá na 1.stupni(né že bych tam byl) říkat sloh

 

EDIT: To Sareth(píšeš pode mnou) taky to číst nebudu to je jak knížka Harryho Pottera

Edited by sabath

Share this post


Link to post
Share on other sites

Strucne: nejefektivnejsi trvaly prisun financi na poplaceni trvalych nakladu je lvlupovani a tzv. vip ucty (bez setu) + mozna platba za registraci.

 

Podle meho by se k tem VIP uctum melo pridat portovani (GM level 1, ale omezit) a ochrana pred wipem - jen muj nazor

Edited by Bufffer

Share this post


Link to post
Share on other sites

no takže... taktiež sme rozbehli server naša výhoda bola že sme sa dostali po portál xxxxx+ platíme si reklamy na warez fórach... zatiaľ to ide z vrecka Hlavného admina no ... postupom času by sa mala nejaká tá korunka vyzbierať na VIP acc ale to pôjde zas len do HW či niečoho so serverom . Je treba kontaktovat skôr tie herné portály kde by ti mohli poskytnúť linku aj server za to že napríklad do názvu serveru dopíšeš ich meno. No pochopiteľne žiadať od hráčov napríklad poplatok 100sk za hranie na free serveri za mesiac dajme tomu alebo aj za dlhšie dosť odrádza lebo ceny u oficial serverov idú závratne dole hlavne pri kúpe originálnych dvd... teraz sa dá za 1000 sk kúpiť ofík na 2 mesiace + original dakedy to bolo cez 2000 + . Takže dobrá rada neexistuje , niektoré servery buď vlastní parta zazobaných týpkov alebo spadajú pod herné portály... alebo sa im podarilo nájsť sponzora ktorý im to všetko zabezpečí no ... bez sponzora je jasné že to dlho samozrejme z vlastného vrecka neutiahneš jedine by boli za peniaze nejaké senzačné veci ktoré by ti totálne zničili celý server ale na tie by malí chlapci peniaze určite poslali no

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dočetl jsem to až do konce a je to dost zajímavé čtení. Musím souhlasit, že financovat nějaký větší server není vůbec jednoduché, jak Amid_Mirra řekl, dost pubertáků si mysli, že stačí sehnat sponzora, udělat nějaký VIP učet a je to, ale není tomu tak. Chci se i omluvit našemu adminovi, pač on financuje skoro celý server ze svého.

 

GM account za sponzoring? BLBOST. Ten lvlupování, mno nevím. Na větší serverch se to možná ztratí, ale servery co mají popualci cca 100 - 200 lidí, kde se lidi témeř znají, tak dost lidí by to mohlo odrazovat a šli by jinam.

 

Jinak děkuju Mirrovi za tenhle zajímavý příspěvek :)

 

EDIT: Pokud byste vybírali povinné příspěvky měsíčně, už to není FREE server.

Edited by Woraft

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vidim, ze se reakce nejak dale nehnou...Z peti prispevku jsou 2 naprosto irelevantni nijak neargumentujici.

Jeden uzivatel z techto dvou musel myslet varlaty, protoze totalne nepochopil ironii, ktera musela kopnout do hlavy i to nejvetsi drevo...

Van a Woraft uz meli konecne konkurenceschopnou agrumentaci, ktera se rovna jiz velice slusne urovni alespon postpubertalnim jedincum.Postpubertalni jedinci jsou jedinci v rozmezi 16 az 20 let.Vykonni jedinci mohou mit inteligenci a vyjadrovaci schopnosti jeste lepsi nez je tato vypsana vekova skupina.

Takze z 5ti prispevku mame 2, ktere jsou spise na propadnuti, jeden od Buffera pocitam za takovy neutralni az lehce argumentujici a dva na slusnejsi urovni, kde je argumentace zcela znat a prave tito jedinci maji na vec svuj vlastni nazor, ktery se neboji interpretovat svou argumentaci.

Takze kdyz to tak vemu tak dalnaris ma zatim 50 - 60% urovne .100% je nejlepsi, 0 % nejhorsi.

Vidite ze to bohuzel neni nejlepsi, nicmene jsem pocital puvodne, ze z peti prispevku bude jen jeden argumentujici.

Dekuji za ucast v tomto topicu.Verim, ze jsem alespon trochu prispel svymi mizivymi znalostmi do tohoto fora a dal tak najevo ostatnim hracum, ze bez prispevku to zkratka dlouhodobe nejde.Zaroven jste mi pomohli udelat si (ano, opet sice velice v omezenem meritku) obrazek o uzivatelich tohoto fora.Toto forum nemuze za uzivatele, kazdy mame sve chyby (ano i ja mam vice chyb nez si dovedete predstavit) nicmene obsah je prizpusobeny uzivatelum a toto forum je urcite slusne navstevovane a je schopno nabidnout z hlediska obsahove stranky i kvalitni materialy.Fakt je, ze uroven uzivatelu neni zrovna perfektni a prave nekteri uzivatele toto forum bohuzel kazi.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Takže prečetl sem si to celý (myslím první prispevek od autora témy). Teší mne jeho racionalni prístup. Jelikož sem mnel možnost delat Admina na Lineage servrech a Gm kovat WoW servry zjistil sem ze Admini (neboli owneri) servru se daji rozdelit na tech co Donate uplne odsudzuji anebo ho prijmaji jako velmi efektni reseni.

 

k teme: KDyz se poustite do otvirani servru nemuzete jit do toho "bez koruny v kapsi" musite mat nejaky zaklad a nejaky predpokald do bodoucna ze to naspadne hned na druhej den jak prijde faktura za hosting. Takze si myslim ze neni celkem spravne spolehat jen nato jestly hraci zaplati nebo ne. Musime (te) pocitat s tym ze server potrebuje urcitej cas nato az se rozbehne objevi se hraci ktery chcejou prispet.Kdyby sme mluvili o Blizzlike popravde jen s tezi si umim predstavit Donatory jak bych je motivoval k prispevkum, fakt nevim jedine co je realne je jako spominal autor nejak skusit prodavat levli. Vsak prco ne, on zaplati level tudiz ma vyhodu vuci ostatnim jenze z teto vyhody profituje vice lidi - Admin (neboli owner) servru i hraci. Admin tym spusobem ze nemusi platit vse sam a hraci jednoduse muzou si zahrat zadarmo taky i diky tomu donatorovi ktory zato dostal lvl up. Popravde ne kazdi mame tolik penez abychom si to mohli dovolit. A pokud vas WoW bavi tak si preci ten max levle naexpite. A ten co chce to mat hned a ma dost penez si zaplati donate lvl up. Jeste mne napada prodavat enchant do zbrani a veci. Sou to ty itemy "Permanently enchants .... to give ...." proste urcitea castka penez urcity enchant. Dale prodavat special potiony . Samozrejme treba 1 potion 20Kc nebo jedna SmS. No dal i by se treba i zvedat skilly v profesich. Sikovnejsi si to udela sam a ja mam dost penez si to zaplatim. Samozrejme nehovorime o 375 skill anjednou ale treba od 0-35 jedna sms 35-55 druha a tak nejak se na tym zamyslelt neco vymyslet. Proste zvyhodnit hrace v tom co mohou dosahnout i ostatni hraci. Drobek snazi je to mozna na Fun tam bych navrhoval nasledovni reseni: udelat spesl itemy ktery by dropili ze special bossu. Rekneme VIP ( ktere by stalo 5 nebo 7 stovek) by mneli 3-4 veci zdarma by to dostali a pak kazda dalsi vec 100Kc a hraci by si to jednoduse dropli mohli by si to dropnout i VIP samozrejme jenze boss by byl tezky drop sance mala a kdyby s ito mohnul uz koupit tak by si par veci koupil a zvysek by uz snadnej nadropoval.

 

Neporovanvejte ceny sou uvadene informativne nejsou to zadne premyslena cisla sou receny obrazne.

 

 

Omlouvam se za muj pisemni projev ale jelikoz sem SLOVAK cesky pisu s tezi.

S pozdravem miCRo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ono je vůbec co říct, že tady vůbec někdo reaguje, když tazatel dopředu všem sdělí, že je považuje za odpad spláchnutý do nejhlubší stoky, který se inteligencí vyrovná jednobuněčným organizmům. Holt arogance některých lidí nezná mezí a někteří se nesnaží psát slučně dokonce ani když sami něco chtějí. Holt nemálo majitelů serverů je už dost zkažených realitou a úrovní vyjadřování hráčů a proto neváhají házet všechny do jednoho pytle.

 

To co tady chceš je celé v principu postavené na hlavu. Provozovat free server (chápáno zadarmo) a přitom se zamýšlí jak z hráčů dostat co nejvíc peněz na jeho provoz. Hráči jsou zde pouhé jednotky, které jen tupě hrají a generují peníze na zaplacení provozu serveru. Ovšem jak z nich vydřít co nejvíce pro "dobrou věc" a zajištění ještě výkonějšího a většího serveru a větší získání financí a stále dokola? Nechat si platit účty?...placený free server to asi nebude to pravé. Nechat si platit úrovně, dovednosti, věci a zlaťáky?....jak výhodný to obchod a jak štědré to gesto ctěného majitele serveru. Ovšem to nezajistí stálý měsíční příjem, takže když nezbyde než se uchýlit jednou za půl roku k vymazání postav, aby měli hráči opět co nakupovat. Platit to ze svého?...jaká to solidarita pro poskytnutí prostředí pro rozvíjení závislosti a devastaci zdraví hráčů. Pracovat a ze svého platu provozovat server? Kdo je tak bohatý, aby si to mohl dovolit a v klidu to stíhal? Využít podpory sponzora? Zdá se to tak nemožné, když existuje celá řada serverů dotovaných středně velkými ISP nebo provozovaných v rámci větších herních portálů. Příjde sponzor sám? Musí být takový sponzor nutně v každém městě? A bude sponzorovat např. ISP cizí hosting, když může využít svůj? Dobrovolné dotace? Opravdu tak nepoužitelná varianta? Můžou snad dobrovolné dotace sloužit jako stálý měsíční příjem nebo mají pouze povzbudit finančně majitele serveru a podpořit jeho investice do nového železa? Jaký mají příspěvky smysl, když nejsou zveřejněny vůbec na webu a hráči vlastně ani neví na co přispívají a nevidí nikde znatelné zlepšení? Co výdělky z reklamy? Jde o spolehlivý a významný příjem? Stačí hodit baner na web a navádět hráče, aby "klikali"? Nebo se snažit poskytnout kvalitní obsah a zajistit si tak dostatečnou návštěvnost?

 

Možností je spousta a každý administrátor by se měl zamyslet nad tím co vlastně chce a co se proto dá udělat. Každopádně vždy, když do toho začně tahat peníze nebo spíše tahat peníze od hráčů, tak tím potápí původní myšlenku free serverů a to být free. Co třeba nechat hráče normálně hrát a třeba po dosažení úrovně 60 po nich chtít zaslat SMS pro odblokovaní postavy a možnost dalšího hraní. To dělat pak dále i u 70tky a třeba každý měsíc všechny nebo náhodně zablokovat a požadovat peníze. Skutku zajímavý biznis, ale je zřejmé jak by hráči asi zareagovali, pokud např. znají seznam http://servery.wowresource.eu/.

Kouzlo free serverů je právě v tom, že jsou provozovány za minimální peníz a lidé se u toho naučí plno věcí a spolupracují a předávají si znalosti a výsledky své práce a prostě se baví. Ve chvíli kdy se do toho začínají tahat peníze, tak ta původní čistota mizí a majitel začíná vymýšlet způsoby je nechat server vydělávat sám na sebe nebo ještě lépe i generovat zisk. Naštestí pokud se jeden server začně stáčet k placení kdo ví čeho, tak hráči začnou migrovat na jiný server, kde to mají free.

 

Založil autor toto téma za účelem rozboru možností získávání peněz nebo za účelem testu inteligence návštěvníků fóra a vyjádření své apatie vůči nim? Neměl by náhodou první příspěvek obsahovat s odrážkama stručný výčet všech možností, které tazatel doposud objevil? Jaký má smysl vyjadřovat svou nadřazenost a pohrdání v každém druhém slově místo nezaujatého zesumírování dostupných znalostí?

 

Jak říkají některá rčení a citace, pokud chci změnit ostatní, tak bych měl začít nejdřív u sebe...

 

Mimochodem, toto téma je dobrý námět pro další wiki stránku. Ujme se toho někdo?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tákže abych se k tomu také vyjádřil :)

 

Jak už jsem někde psal, na 3serveru jsem nejaký ten pátek z5 (obrazně řečeno 2 roky) hrál, dříve to byl server s komunitou, kde se většina hráčů znala atd. Prostě celkem pěkné místečko kde se dalo odpoledne vyblbnout :)

Jelikož mé hráčské ambice směřovaly výše, můj bratr mě přemluvil abych přešel na TranZer server (neberte to jako reklamu) . Tehdá sem si řekl : "Cože?? platit 2 kyla za registračku když můžu pařit na mirra free zadara??", ale pod tímhle se skrývala opravdu zábava. Přiznejme si doby WoWemu kdy jelo pár serverů, admini totalne nechapali podstatu hry a hráč měl požitek z toho že videl vubec nějakého creepa před základní lokací jsou pryč. Dnes stačí 15ti letému "děcku" 2kliknutí na google a už má kompletní obzázkový návod jak rozjet MaNGOS. Tímhle vzniká stovky, tisíce serverů kde sou rádi že se drží UDB, MaNGOS revizí a když se někdo zeptá admina na DevC++ tak chudák nahodí seznam.cz a jde hledat co to je.

Tím sem mírně odbočil od záměru, tudíž se vrátím.

Můj osobní nároz je že dnes se hráči zaobírají spíše kvantitou než-li kvalitou (pro méně znalé : hráč vidí server s 1K lidí online a server s 50-100... kam pude?) i když třeba server se stovkou hráčů online má vlastní udržovanou DB na bázi dejme tomu UDB... hráč pude tam kde je hodně lidí i když to padá každou hodinu-dvouhodinu, jsou tam lagy jako když se snažíte hrát na 56kbs lince Counter-Strike. A teď to sponzorování - možný sponzor se podívá kde by mohl vytěžit na reklamách --> na stránkách serveru se stovkou lidí online nebo s 1K a více??

Rozdávání lvlů za smsky je podle mě dobrý nápad jak vytěžit nějaký ten peníz a zároveň moc nezasáhnout do hry. Na již dříve zmiňovaném serveru (nebudu dále uvádět jméno) mám kamaráda který si za příspěvek vesměs koupil postavu. Vemte si že za nejaký obnos peněz nepřesahující 200kč máte 70lvl, nejakej ten set, VIP účet, létajícího mounta který jde používat i v old world, takže máte plné OG dráčků a lamek se 70tkou co neví co je AtackPower.

Představa že bych měl server s takovým jménem mě děsí a raději bych zaskočil do zdi pozdravovat omítku.

V dnešní době z krátka není jednoduché vést server a pokud jde o větší server který je bohužel bez financí, tak bych Mirrovo rozhodnutí bral za správné, jak se vyhrabat z těžké situace.

 

Mě osobně se líbí jeho přístup k veci, názory a to že nemá v palici vym*dáno jako někteří jedinci navštěvující toto fórum.

 

Takže howgh a 3serveru přeju ať zase ukáže že něco umí ;)

_____________________

Za případné chyby mne omluvte, píšu to ospalý a celkem na rychlo ;):mid_bow_arrow:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dekuji za argumentace, konecne se pustili do tohoto topicu po hlave i takovi ti, rekneme ostrilenejsi jedinci.

Konecne tu je znatelna kvalitni argumentace.

Ted k tematu - Samozrejme, ze jsem to myslel z hlediska jak vubec nejake penize pro server ziskat.Pokud dneska chcete zacit vydelavat penize tak se zadluzte, kupte si nejaky oficialni server od blizzardu a pri pocitanim navratnosti nekolik let, pokud neskonci wow muzete nejakou korunu..pardon euro vydelat...(jeslti to vubec je mozne)

Diky za nejakou tu pochvalu.Libi se mi nazor bud placena reklama vs. kvalitni obsah, ktery reklamu nepotrebuje, nicmene jak chcete na kvalitni obsah prilakat hrace, kdyz vsude jinde je hruba stejne kvalitni obsah (ted nemam na mysli 3server) ale vsechny fora, weby o wow, fansite, guildpages a dalsi stranky, na kterych muzete najit neco malo o WoW.

Kdyz uz jsme u obsahu - vzpomel jsem si na casy wowemu - tehdy byl 3server desna s prominutim sracka, (ti inteligentni budou rikat, ano je sracka dodnes...) jenze ten server prilakal hrace svym obsahem, takze schvalne na druhem realmu zkusim navazat obsahem na stare doby (mluvim o vsech npc apod... ktere server delaly jednoduse originalnim, nabidli sme hracum to, co jinde nebylo)Nemluvim o tom co vse jde a co vse nejde, to je tak dneska zhruba nastejno protoze nekde maji developery + milion sql fixeru, tak to tak nejak jde samo, nekde zase admin dela vlastni sql fixy na kolene a scripty ve zdrojaku predtim nez si to skompilne....Nazor 1k vs. 1 sto hracu si myslim ze bohuzel plati a je to prave na ukor tech malych serveru.

 

Na druhe strane se nam tu ukazuje problem - nekdo si koupi za par stovek lvl, wow hraje poprve a nic neumi.Mota se tam...priznam se, ze tento problem jsem jeste nevyresil, ale alespon jsem ho castecne obesel tim, ze jsem hracum trosku stizil podminky prispivani pokud chteji byt lvl 70tka, tak by se jim prispivani neekvivalentne prodrazilo a protoze by se jim to prodrazilo tak od 60tky hraje o 50% vice hracu(z tech kteri prispivali) poctive, takze do 70tky alespon nejaky ten minimalni poznatek o hre do 70tky posbiraji.Jenze asi mi date za pravdu ze to problem neresi, proto bych se vas zeptal jak vyresit prave tento problem spojeny s prispevky za lvl a neznalosti hracu serveru.

 

A co se tyce uzivatelu a o tom jeslti jsem nebo nejsem zaujaty, nebo jestli nekoho hazu do stejneho pytle jako nekoho jineho.

Na tomto foru jsem totiz casto musel celit ruznym ostudam, nevysvetlenym odebiranim kontextum z textu, apod...To je sice pravda, vzdycky jsem vse tak nejak vysvetlil, jenze v tom je ten problem, proc vubec nekdo chce nekoho urazet, hledat chyby aby ,,mohl psa bit", nebo naopak hazet treba do tech pytlu, kdyz na to napriklad ja nemam energii nekoho odsuzovat a vubec me nebavi hadat se o tom jestli nekdo je takovy a nekdo makovy.Fakt je ten, ze srazka s blbcem je totalne nejhorsi, protoze nikdo mezi vami v danou chvili nemusi videt rozdil.Tim na nikoho neutocim, nikoho nekritizuji , beru to z ciste obecneho hlediska.

 

Nadchla me predstava, ze by muj prispevek, kterym jsem situaci velice podhodnotil (coz nyni beru zpet) vas donutila napsat daleko lepsi a lepsi prispevky.

 

Jeste zpatky ke konkurenci -

Nazor ve smyslu - dnes naleznete vsude navody na googlu apod... a kazdy druhy dnes ma svuj server - to mohu jedine potvrdit. Az tak by mi nevadilo ze je tolik serveru kdyby pro vsechny servery bylo dostatek hracu.V minulem roce na 3serveru (priklad) pribyvalo 10 online kazdy dalsi den, dnes je to mnohonasobne mene a situace temer stagnuje, bohuzel nejsme jediny server, kde toto bylo zjisteno.Fakt je ten, ze kdyby (priklad) FBI zavreli wowscape a dalsi obri nekolikatisicove servery, tak verim ze by ceske servery urcite namerily nepatrny narust poctu online.

 

Ted mam pro vas otazku: od jakeho poctu online hracu se situace meni a hraci pribyvaji tak nejak sami?

Minuly rok podle me byl pocet 100 online a hraci zacali pribyvat sami, tento rok to podle me chce minimalne 200 az 300 online k tomu, aby hraci zacali pribyvat naprosto sami a vy jste nemuseli resit reklamu, resit problemy se spamovanim hracu a davat hracum najevo ze jen dostanou ban a stejne to pocet online nezvysi.

 

Samozrejme nezaujimam pozici drzgresle admina, nicmene kdyz se podivate co potrebujete sehnat, co musite platit, co vsechno musite zajistit a vite ze to neni zadarmo apod...tak vam nejednou hlavou probehne myslenka ,,A kde na to sakra mam vzit?".Tak si sednete za pc a zacnete vymyslet napady.Jen tak kazdy vam neprispeje, musite jim proste dat motivaci.Jinak to podle me nejde.A co se tyce vypsanych prispevku na webu - psat se s tim rucne je sebevrazda (kdyz kazdy posila treba jen smsky), u velkych serveru jsem taky zadny seznam v zivote nevidel nehlede na to, a uz jsme zase u tech spekulaci, ze nekdo si smysli, ze kdyz dostal ban tak ten server totalne rozboura tim, ze si spocte vsechny prispevky kdo kdy prispel, nezjisti si kolik stoji server nakladu a zacne vsude rozhlasovat, ze za to admin treba cestuje na dovolenou (o pravdepodobnosti, ze bych za penize ze serveru cestoval je pri nejmensim irelevantni, kdyz jsem stastny, ze poplatime vsechny naklady a ze uvazujeme o koupi dalsiho milionu hardwaru, softwaru do serveru na ktery neustale dokola setrime, pokud nesetrime zrovna na to abychom poplatili vsechny mesicni naklady.Takze o takoveto pravdepodobnosti, ze bych skutecne cestoval za penize serveru,se nemusim doufam nadale zminovat....)

O to vic jsem se smal, kdyz wowscapu nekdo hacknul donations a zverejnil, ze maji vydelek 40 000dolaru mesicne :) . Takze vam s cistym svedomim rikam - AZ budu vydelavat tolik co wowscape, tak se klidne priznam ze za ty penize cestuji, protoze do toho nikomu nic nebude a nikomu stejne nebude vadit jestli nejakych sto dolaru procestuji nekde nejak nekam.Ale je pravda, ze plati za vyvoj vlastniho emu.Vlastniho v uvozovkach samozrejme...

Takze myslim si, ze zverejnovani a nezverejnovani prispevku ...oboje ma svou vyhodu.Ale kdyz pomyslite nad tim, abyste vsechno porad neustale zverejnovali, vypisovali se se vsim jen proto, aby pak nekdo prisel a rekl, ze za to pry jezdite na dovolenou ikdyz vas ten dotycny vubec nezna, opravdu nemam za potrebi.Proc bych vam tu neco nalhaval, kdyz muzu rict ze na to proste nemam cas?

Ikdyz kouknete na Hell of wow...nevim jestli se znovu zalozili.Jednou jim jako nam napsali ze firma blizzard north si nepreje aby server existoval.Rozdil mezi nimi a nami byl ten, ze my jsme ten clanek hodili sem na dalnaris, abychom zjistili jestli je to jen vtip nebo ne, a oni skoncili a nechali si vydelane penize.Neni lepsi duvod nechat si penize, kdyz nekdo napise na vase forum s mnoha chybami, vygooglenymi informacemi o vas, abyste skoncili.Na to je vsak bohuzel i protiargument, neni lepsi duvod nez pokracovat, kdyz z toho mate penize.Na to je ma velice jednoducha odpoved.Kdyz vite, ze celou dobu existenci serveru setrite na hardware, pak zase na software, a jakmile to koupite, zacinate zase setrit od nuly je pak velice jednoduche rict, ze z toho mate jen ty zkusenosti, zazitky a to je to free.Nikdo z toho nic nema, je to jen o tom vyresit financni otazku aby se server dale nezadluzoval :)

 

 

Diky za precteni prispevku (verim ze to bylo dlouhe, skoro mam potrebu se za to omluvit)

A co se tyce chyb, ty jak jsem jiz rikal a stale to opakuji mam urcite vic nez vy vsichni dohromady, jen si je treba neuvedomuji a to je to nejhorsi.

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

K zveřejňování dobrovolných příspěvků. Jen na málo serverech se to ptaktikovalo a dnes se to už nevede skoro nikde a asi to tak těm lidem vyhovuje. Taky dnes je větší konkurence než dříve a málo kdo si ještě dovolí nabízet za peníze nějaké VIP účty. Ale za sebe můžu žíci, jde to. Samozřejmě kdo očekává dopředu nějaké tisíce za měsíc, tak bude zcela jistě zklamán. Ale jako finanční podpora se to hodí a to hlavně pro investice do hardware. Že za to někdo jezdí na dovolenou? Tato chybná úvaha vychází z toho, že na webu budou na webu zveřejněny pouze příjmy a ne výdaje. Ale to je chyba. Většina majitelů serverů přece nejede na zisk a spíše ještě server dotuje, takže proč nezveřejnit i výdaje a způsob jak bylo s finančními prostředky naloženo. Takový transparentní účet. Že se to nechce někomu přepisovat, když posílají SMS? U SMS to je možná více operací, ale i když je zaslání mikroplatby jednoduché a to hlavně pro mladé hráče, tak jde o mrhání penězi, protože z každé SMS se běžně platí zprostředkovateli 30-40 %. No někdo holt neví co s penězi.

 

Takže aby nešlo jenom o slova, ale i o praxi, tak zde je odkaz fungujícího serveru, kde si můžete prohlédnout komplet výpis dotací za dva půl roku http://wow.zdechov.net/finance/.

Přitom jde o server s kapacitou až 250 hráčů a jeho provoz stojí minimum tedy nějakých 300 Kč/měsíc což si může dovolit hradit ze svého plno lidí. Osobně jsem moc nečekal, že by byl někdo ochotný jen tak poslat peníze, ale opravdu to nějak funguje. Zajímavostí je, že ve chvíli, kdy server funguje bez problémů, tak nikdo nemá logicky potřebu nic posílat. V době kdy byly problémy a někdo stračil zavřením serveru, tak se množství příspěvků zvýšilo.

 

Celé je to ale stále o koncepci a záměr majitele. Plno lidí to tady bere příliš vážně a hodlají si zajišťovat hosting třeba za 1500 Kč měsíčně. Jo tak takové peníze z dobrovolných dotací dost dobře získat nelze. A je pak zajímavé, když někdo napíše hráčům: "Já to teď musím dotovat ze svého, tak mi s tím pomožte, když tu hrajete." Prostě někteří lidi to otáčejí a berou jako výchozí bod platím hosting tak musím získat od hráčů peníze. Moje podmínky jsou trochu specifické díky levnému a rychlému internetu, ale přecejenom hosting lidi dosti svazuje a posouvá provoz serveru do jiné roviny, snahy o finanční přežití a vynucování příspěvků od hráčů na provoz.

 

Celkem zajímavý příklad je také server DarkDemon http://darkdemon.eu/tbc/index.php , kde mají hosting zajištěný u ISP (přes kterého jsem mimochodem také připojen) prakticky zdarma a asi i za umístění reklamy na svých stránkách. Tito středně velcí ISP mají většinou nadbytečné kapacity, které mohou poskytnout třeba za další reklamní prostor. Najít takového poskytovatele není jednoduché a nikdo si to nemůže vynutit, ale i tohle je jedna z cest.

 

Jinak nevím co znamená "hráči přibývají sami" protože hráči vždy přibývali sami ať je na serveru 0 nebo 300 hráčů.

 

A k tomu obsahu. Ten sice již existuje na mnoha portálech jako http://wow.vigudes.cz/ nebo http://wow.herniweb.cz/, ale každý kdo si projde jednotlivé stránky serverů zařazených v místním serverlistu, tak uvidí jak moc se liší stránky co do množství a kvality obsahu, dynamiky a propojení obsahu webu s hrou, podporou komunity, aktuálnosti informaci a aktivity vedení plus podpora a vývoj různých podpůrných projektů, ale i přehlednosti webu. Na tom lze hodně zapracovat a každý server má nějaké chyby a může se nemálo posunout kupředu. Nakonec podle těch webů lze dobře poznat kvalitu serveru a schopnosti lidí co ho vedou.

 

Pokud se jedná o obsah hry, tak v případě blizzlike serveru jsou vnitřní úpravy poněkud diskutabilní. A pro hráče je dobré, pokud ve světě není bordel, všichni mají stejné podmínky a ve hře potkávají občas nějaké GM. Prostě aby to žilo. Prodej levelů a dalších věcí je dosti nevhodný a nevidím důvod, proč by za to vůbec někdo měl platit, když může jít na fun server nebo jiný server, kde to jde samo a rychleji.

 

Prostě osobně si myslím, že všechny ty řešení ala nákup něčeho za peníze jenom kazí atmosféru na serveru, zapráskávají web reklamami a nesmysly o VIP atd. Pokud na provoz serveru nemá potřebné peníze tak tobu može v klidu nechat a nebo se horko těžko snažit ty peníze z hráčů vytlouct což asi nebyl původní smysl provozu free wow serveru. Celkem je to docela zajímavé jak ty servery mezi sebou soupeří o hráče a přitom hráči to mají zadarmo. "Pojďte k nám, u nás to máte víc a lépe zadarmo!" :)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja jsem zapomel dodat, ze my mame na serveru rubriku(tedy na webu) s nazvem ,,na co prispivate?"Kde je vypsano na co setrime, a co obsahuji nase servery.

Je pravda ze tam nemame uvedenou cenu, nicmene me predtim nenapadlo ze nekdo prijde a zacne si kdesi cosi vymyslet.

Ale asi si posbiram uctenky a dam si praci s investicemi do hardwaru (alespon neco) a napisu to tam.

Co se tyce vaznosti, ja jsem tenkrat s wow zacinal na wowemu na hamachi protoze verejna ip se tu davala jen s pripojenim za 1200 mesicne.

Pak jsem se premohl a zkusil to na par mesicu, nevazala me nastesti zadna smlouva, nicmene jsem ty penize nechtel nijak promhrat a dal jsem hracum moznost prispet.Prvni mesice se mi ani zdaleka nevracelo to, co jsem do toho musel investovat.po peti mesicich kdy na wowemu potom na mangose hralo uz kolem 70 online se to uz dalo a kdyz jsem nasbiral nejake penize, tak jsem se premluvil a hodil server do serverovny...az zhruba po roce potom, co server zacal doma na mem pc jen tak pro legraci.Takze rozhodne bych se serverem nezacinal tak, ze bych ho hned umistil za 1500 do serverovny.Je fakt ze take klesaly naklady behem let. Prvne me vse mesicne stalo cca par stovek mesicne za elektrinu + pripojeni, ktere bych stejne platil.Potom jsem musel platit 2000 mesicne za to ze jsem mel onu verejnou ip + naklady na elektrinu serveru.Potom jsem server tak trosku predelal.Odmontoval zbytecny hardware, vse nepotrebne odmontoval, povypinal a hned server zral o nejakych 40 watu mene.To vsak nestacilo.Nakonec jsem si spocital, ze kdyz to dam do serverovny, budu mit lepsi pripojeni a mensi naklady o dalsi cca dve stovky...za nejakych 1500.Kdyz jsem zjistil, ze jsem si serverhousing koupil od klienta master internetu, rovnou jsem presel k master internetu a srazil jsem cenu nakladu na 900 kc dokud to nezdrazili na nejakych 1100 mesicne od noveho roku, co zdrazili elektrinu.Mam tam sice 100gb transit a do nixu 1tb.Je taky pravda ze jsem ho asi 4x jiz prekrocil a musel doplacet prekroceny limit, nicmene stale je to levnejsi, nez kdybch platil 1500 co plati jinde.Od savy mate jen 10gb a nemaji myslim tak dobre vybaveni serverovny jako master internet.Takze si rozhodne nestezuji.Perfektni cena a perfektni kvalita.Niz naklady za jeden hw server snizit jiz nemohu.Skoda ze hardware neroste na stromech...to bych nestihal lozit s pilou a rezat vetve na kterych by byly ramky, zakladni desky, procesory atd....Bohuzel tomu tak neni a ted setrim na ctyrjadro.Chci vyuzit virtualizaci a tak snizit naklady.Pokud bych mel dva hardwarove servery v jednom, pak bych mohl snizit soucasne naklady za dva hardwarove servery na polovinu.Na druhou stranu v tomto pripade zase bude problem sehnat kvalitni virtualizacni software.Wmware stoji jako 10 serveru takze s tim pocitat nemohu.Bud zkusit neco na linuxech nebo si sehnat nejakou opensource ci jakoukoliv free verzi nejakeho virtualizacniho nastroje, ktery by byl stabilni, ale zaroven bud v pomeru cena / vykon neco extra anebo fakt free.S virtualizaci bych chtel mit vice zkusenosti a myslim si ze jsem s tim do tohoto projektu sel.Ziskat vice zkusenosti a mohu jen potvrdit ze jako hw admin, i jako zacinajici Gmko ve hre az po project leadera a admina jsem rozhodne nasbiral stovky zajmavych zkusenosti jak s jednanim lidi, tak se servery a presto se mam stale co ucit.

 

Co se tyce kvality.Tak gmko u nas chodi kazdy den do hry nekolikrat.Mam par triku, jak donutit cely team, aby se sami vsichni domluvili, a dohodli si kdo tam kdy bude.Vyuzivam k tomu skupinove psychologie.

 

A posledni dobou me napada par zajimavych veci, kterymi se pochlubim az tehdy, pokud se opravdu ujmou.Vymyslet to, jak do blizzu nezasahovat, ovsem ho nejak spestrit prilis neni a obvykle vam na to kazdy rekne -,, delas z toho fun" .A je to casto bohuzel pravda. Ted bych mel dotaz - jde o blizlike kdyz mate stejne raty jako blizzlike?Nemam na mysli instant servery, nemam na mysli vlastni itemy, mam na mysli treba vlastni lokace, vlastni vychytavky v podobe vlastnich obchodu s cimkoliv apod.Prave proto se nicim ted nechci chlubit, zkusim to na druhem realmu a uvidime jestli to hrace zaujme.Prece jenom by podle me slo o zajimave spestreni.Zaroven chci tak nejak navazat herne na Wraith of the lich king.Nechci hracum nabidnout nejaky nudny beta server kde nic nefunguje.Chci jen na TBC navazat nejak plynule na WOTLK a nabidnout ruzna spestreni hracum, diky kterym by jim melo hrani u nas pripadnout zajimavejsi ve srovnani s okolnimy servery.

Myslim si ze budoucnost ,,tech silnejsich" serveru spociva prave v one originalite, kterou hracum nabidnou jen oni a nikdo jiny.A priznejme si, ze dnes je velice tezke nebo alespon o hodne tezsi nabidnout originalitu hracum nez okolni servery v porovnanim s dobou WoWemu, kdy si kazdy vsechno smontovaval na kolene, tehdejsi tcl, a zadne revize databaze a serveru jako dnes na arcemu a mangose.

 

Bylo to takove...tezsi a lehci...ten kdo se fakt snazil mel hodne dobry server, ale dneska i naprosta lama server rozjede a ma skoro stejnou kvalitu jako ten, kdo se fakt snazi a server udrzuje.Rozdil je tak 10% vic podle me ne...A myslim si ze i to jsem trosku premrstil.No a jak to vlastne souvisi s financovanim serveru?Kdyz nabidnete hracum co nikde jinde nedostanou, bude o vas vetsi zajem (to je ta obsahova stranka) a kdyz hraci vedi, ze mohou prispet na server a ze ta moznost opravdu je, tak logicky s pribyvajicim poctem hracu pribyva i prispeny obnos na server a sance ze sezenete vice penez na novy hardware.Chapu ze to ted asi musi vypadat jakobych z toho chtel vytriskat co nejvice penez, jenze nechapu proc tolik lidi tohleto odsuzuje a radeji o tom spise nemluvi, kdyz z toho pak jedine plynou koncici servery, rozzureni admini kteri jiz nechteji do serveru cpat penize apod...Proto bych prosil abyste na to nahlizeli z hlediska, ze chci poradit spis asi tem zacinajicim adminum (protoze ti zkusenejsi asi nasli zpusob, jak svuj server udrzet nad vodou) a hracum dat najevo ze to oni pohani server a vzdycky tomu tak bylo, admin pokud neni milionar tak to tahne par mesicu a pak se na to vykasle.Zaroven chci hracum otevrit oci ze admin neni ten kdo si sedi na zadku, kouka jak mu na konte pribyvaji statisice a premysli kam letos pojede, jestli na hawai nebo do japonska :D .Nicmene kdyz se na to tak podivate, tak admin musi vytrpet ty zacatky, projit si vsemi ,,zamestnanimi" an serveru od gmka ve hre az po toho papirujiciho admina, ktery se trapi nad nepribyvajicim poctem online hracu a tak nejak se o to starat skoro jako o dite(cimz jsem ted nechtene nastval nektere rodice za coz se omlouvam) radit gmkam co a jak by bylo dobry ale nekritizovat je a jen jim ukazat cestu apod...(a vubec nic z toho skoro az na ty zkusenosti nema)Tak to nejsou jen zkusenosti, ale nekdy i ta vydrena krev, takze to, ze se vam server drzi nad vodou je zkratka odmena za to vynalozene usili a tu ,,drinu" predtim.

 

 

 

 

A co se tyce podpurnych projektu, prosil bych specifikovat blize co napriklad....

Edited by Admin_MIrra_3server

Share this post


Link to post
Share on other sites

"...ani zdaleka nevracelo to, co jsem do toho musel investovat." - nemusel

"Potom jsem musel platit 2000 mesicne ..." - nemusel

 

Bylo to přece tvoje rozhodnutí. Kdykoliv jsi s tím mohl skončit a bylo to přece o tom, že jsi nikoliv musel, ale chtěl platit.

 

Samozřejmě hosting u páteře je kvalitnější než linka někde doma a je to logicky další krok co do růstu kvality a kvantity na serveru. Ovšem samozřejmě je to vyvážené cenou a z mého pohledu právě ony free servery provozované za různých zajímavých podmínk jakoby zadarmo nemusí řešit otázku, kde vzít peníze na přežití. Díky tomu, že jde o free službu (myšleno zadarmo), tak je potřeba finanace na provoz získat nějakým jiným kanálem jako od sponzora nebo třeba z reklamy. Moje skušenost hovoří pro to, že lze server provozovat prakticky za cenu spotřebované energie, protože internet bych platil stejně i bez serveru a nový hardware řekněme výkoný domácí server se dá sehnat v klidu za 10 tisíc a jeho upgrade je pak také celkem levný oproti řešení v racku. Takový server pak neřeší nějakou otázku přežití, protože nemusí.

Ty ses vydal jinou cestou, měl jsi jiné podmínky a udělal jsi jiná rozhodnutí a tudiž jak říkáš to "musíš" řešit.

 

Ono ty věc s financováním má ještě jeden zajímavý dopad. Pokud majitel nemusí řešit nějaké přežití a finanace na provoz, tak má čas se věnovat dalším věcem. Přitom záleží, zda majitel zastává postoj "Chci co nejvíce hráčů, pak co nejvíce peněz od nich na provoz, pak koupím co nejlepší stroj, pak chci zase více hráčů, dál více peněz na provoz, investice do výkonějšího hw, sehnat více hráčů, ..." a nebo "Chci někde hrát s kamarády, seženu peníze na hw a zajistím levný provoz, koupím hw a nechám běžet server, když se někdo připojít tak to bude dobře, jinak budu makat na zlepšování kvality a učit se nové věci, ..."

 

Tohle jsou dva celkem odlišné přístupy, přičemž ten první je takový ve stylu "život je boj o přežití a snahu být větší" a ten druhý "jsem v klidu a bavím se provozem serveru". Ten druhý systém pak vede podle schopností a věku majitele k rozvoji různých projektů podle potřeby a tím může být třeba onen systém pro překlad a vůbec snaha o dokončení tolik let nedodělaného překladu nejlépe i včetně dabingu. S tím souvisí také vytvoření webového systému podobného wowheadu a spol., který by ale zobrazoval přímo informace z databáze mangosu a ne nasbírané info z ofíku, což by přišlo vhod, pokud by byl překlad dotažen do konce včetně názvů úkolú a některých přeložitelných názvů míst. Dále dobrý server podle mě má provázaný web s vnitřním světem hry takže na webu lze vidět kdo hraje, kde jsou lidi na mapě(vykreslováno pro jistotu se zpožděním), jak si stojí v žebříčku honorů, jaké in-game eventy na serveru jsou a kdy začínají a končí, jaké guildy jsou na serveru a jaké mají členy, jaké arénové týmy jsou na serveru a jaký je jejich žebříček úspěšnosti. V případě mangos serveru tam nemáš na webu ani online list a kvůli přehledu počtu online se přece nebude kdekdo registrovat na server, aby to viděl v minimanageru (který máš mimochodem přeložený do češtiny což je výsledek mého úsili a důkaz toho, že se na serveru dá dělat plno věcí na podporu komunity a posunutí nejenom svého serveru kupředu).

 

Takže třeba k kritice tvého webu konkrétně realmu mangosu:

- nejde tam vidět počet a seznam lidí online na jeden klik

- seznam guild není dynamický a je prázdný

- v sekci jak se připojit je nějaký nesmyslný pokec o hardware serveru což patří do sekce o serveru

- v sekci jak se připojit není odkaz a postup jak stáhnout samotnou hru, na kterou lze najít příme odkazy na torrent třeba ve wowwiki.com patch mirrors. Odkaz je sice o kousek dole, ale zas to musí někdo hledat, když by tam mohl být přímý odkaz.

- sekce opravené bugy je vůbec celá dost zavádějící, protože např tým UDB co pár týdnů opraví hromadu chyb a pochybuju, že kontrolujete jestli vámi opravené chyby už neopravili mezitím i oni. Mimo to pochybuju, že májí ti opraváři účet na ofíku a kontrolují přesně jak to má být a spíše to opravují podle své představy. Prostě je oprava a oprava. Chápu, že tatot sekce je pro vás něco jako snaha o důkaz, že "my jsme lepší".

- v sekci pravidla je poněkud nelogicky pokec o tom jak dobré technické zázemí server má. Mělo by se to jmenovat Proč hrát u nás a ne pravidla. Pravidla přece mají obsahovat co hráč smí a co nesmí. Jinak stejně nechápu proč píšeš něco o penězích za software, když linux, mysql, apache, mangos je zadarmo. Cena za software = 0 Kč nic víc nic míň. Navicat není třeba kupovat, když existují free verze i alternativní třeba sqlyogu.

- překládejte questy - no dovol abych se zasmál. do dnešního dnes jsem neviděl žádný projekt, který by to s překladem myslel vážně. ani projekt http://wowpreklad.zdechov.net/ mého kamaráda, který s tím už také sekl, i když to vypadalo nadějně tak také kde nic tu nic. Překlad při konkrétním serveru je výsměch a ještě když k tomu někdo přidá hlášky typu "za každý přeložený quest dostanete 10 goldů" tak to už je fakt fiasko. Asi nevíš co znamená aktivní překlad. Ukaž mi výsledky aktivního překladu. Jinak opět v tom někteří viděli způsob jak prosadit svůj server přitom je jasné, že překlad by měl probíhat veřejně a výsledek by měl být k dispozici pro všechny. A překládat bez diakritiky? To vymyslelo které děcko? Je opravdu takový problém odstranit nějakou blbou funkcí v PHP diakritiku? Prostě za pět. Bych se za to styděl...

- sekce Změnit účet na WoW nebo TBC patří do FAQ

- dotace a příspěvky - propracovaný seznam možností, ale značně nepřehledné. někteří z toho dělají holt pěkný biznis. Jak už bylo řečeno není tam napsáno kdo kolik přispěl, kolik bylo vybráno a na co se to použilo.

- historie - tady mě zaujala zmínka " zaplacená reklama na velkých webech, " hmmm, tak to je už celkem psycho. možná lepší se k tomu nevyjadřovat.

- chat - celkem o ničem přes blueboard. kdo by se taky přihlašoval stále na web. když už tak něco jako IRC, kde si lidi nahodí klienty u sebe v počítači.

- na co přispíváte - podle mě docela psycho. Server dokáže jet i na běžném domácím počítači za 10 tisíc bez monitoru tak tam nemusí být hned kdo ví co. samozřejmě serverovna vyžaduje kvalitní hw, aby nebylo potřeba tam co chvíli jezdit, ale je to mrhání penězi. free server nepotřebuje hw za 50 tisíc. je to celé docela úlet, protože hráče zajímaví především přehledové parametry a pár fotek, ale třeba podle mě je ta stránka dost nepřehledná a akorát z toho vyplývá, že se přispívá na několik serverů a wow hráči přispívají i na CS server :). Mimochodem tam chybí info o tom kolik to bude stát a stejně to asi nebude moc aktualizované.

- pravidla - ejhle, zdvojený odkaz na to co už tu bylo.

- proč hrát tady - hups, opět stejný odkaz na "pravidla"

- překládejte questy - tohle už jsem někde viděl, že by deje-vu?

- přidejte se k nám - opět schíza

- videa - multimediální podpora se sejde a obrázky řeknou často více než stránka textu

- panely anketa, anketa, anketa, reklama, vote us, blogs, nový web - pěkný balast na zmatení návštěvníků

- druhý realm ascent - no není tam vidět kolik je na prvním realmu, ale podle mě lepší jeden dobrý server než dva špatné a onen druhý realm je poněkud prázdný, takže to vypadá spíše na plýtvání penězi.

 

Na webu chybí tedy různé dynamické vychytávky, chybí tam FAQ a něco jako sekce ke stažení, kde by hráči nalezli např. aktuální addony, videa ale i přímé odkazy na různé patche a jiné doplňky jako launcher, který taky slouží jako propagace serveru. Chybí tam klasicky sekce odkazy, kde by byly odkazy na weby jako wowhead a spol. na oficiální weby a další weby související s wow. Na serveru není nikde zmínka o systému ticketů, který je v mangosu funkční a který slouží jako doporučený prostředek pro komunikaci mezi hráči a GM. Na webu není nikde zmínka o nějakých eventech na serveru ani in-game automatických ani vlastních pořádaných GM. Není zde info o doplňcích ve hře jako systém pro guild house, eventy a nějaká vlastní měna nazvaná např. event coins, marks nebo medals po vzoru battlegroundů a arén a postupu jak si za ně něco koupit, není zde nic o podpoře RP systému a třeba volbě krále nebo nějakém decentnějším systému ve smyslu příklonu k RP a zpestření hry.

A dalo by se vymyslet plno jiných zajímavostí na web. To jenom co mě napadlo. A tyhle věci nepotřebují super výkoné servery a platit někde třeba 1500 za hosting. Tady jde o schopnosti lidí a o to co dokážou. Ptáš se jak získat peníze na provoz, ale spíš by ses měl ptát na to jak zlepšit server a třeba i pomoc jiným serverům a celé free wow komunitě. Na free serverech je krásné přece právě to, že nejde o peníze.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co se tyce tve kritiky, cenim si ji, umim ji narozdil od jinych lidi prijmout a snazit se opravit to, na co nekdo poukazal.Kdyz cely rok nikdo na nic nepoukaze a nerekne tohleto je spatne a tamhleto je spatne, tak bohuzel nemam cas projizdet vse a zkouset jestli to jede.Od toho jsou bugreporty atd...(ikdyz chapu ze bugreport vs. web...samozrejme...)

 

Nemusel,nebo musel.... ja jsem to psal z toho duvodu kdyz jsem chtel mit server....Samozrejme , ze prvni zamer byl takovy, ze kdyz nas oblibeny litevsky server nejel, tak bysme si pustili vlastni server.To byla puvodni myslenka.Litevsky server, na kterem jsme tenkrat hrali byl sice s latencemi asi 3K ms, a je taky pravda ze kdyz spadl tak spadl treba na 2 dny apod...A to me donutilo si ten server tak nejak sehnat, zkusit si to a takto to zacalo...Ale kdyz vite, ze vy si ten server nemuzuete dovolit a chcete aby to bylo lepsi, protoze pripojeni tenkrat na 25 hracu nestacilo pres hamachi (nestihalo to pripojeni 256/256kbps)a taky nestacil hardware toho 1ghz duronu :D , tak vas to pak nejak donuti rict si,, Kdyz hraci maji zajem, tak se musim snazit ja, aby to bylo lepsi".

Co se tyce online hracu, tak mi pripadne spis jako neco, co hrace spis odrazuje, kdyz uvidi takovyto maly pocet online.Ale timto prechazime k 3serveru a ne k financovani serveru a snazis se tu na neco narazet.Ten web ma co dohanet, to je pravda, jenze ja mluvil o webu tak trosku jinak a ne o tom jak je to rozvrzene prestoze to do toho patri.Co se tyce provazanosti mame jen minimanager alespon prelozeny do cestiny.Kde jiz ma byt vse.A co se tyce guild, pokud maji zajem - skrze blog si mohou pridat vlastni stranky rovnou do webu.Bohuzel kdyz mate jiz vlastni web(z pohledu guildy) na estrankach tak asi nechcete web menit.Ale je to dobry poukaz na to, jak bych to mohl vyresit.Jinak co se tyce webu - lze videt, ze neni webmaster, nebo zkratka vubec clovek, ktery se na web zameruje a resi jen otazku webu a nic jineho.

Kazdopadne diky za vsechno, na co jsi poukazal urcite to opravim.Diky moc :)

Jenze to az tak neni predmetem toho, na co miri zakladni otazka, nicmene je pravda ze nektere z techto dalsich otazek te mohly donutit odpovedet zrovna takto.

Co se tyce zlepseni, ano je co zlepsovat, to je pravda, na druhou stranu nechapu a zase jsme u toho , proc pomahat a snazit se a drit se pro neco, co nakonec budou mit vsichni okolo(a tobe, jakozto tvurci to uroven serveru srazi...Je taky rozdil mezi verejnym a soukromym projektem a neco mezi tim...), me to nic neprinese.Takto budu vedet ze to, co si vychytam sam, tak prave tim budu originalni.

 

Co se tyce pomoci free wow komunity, tak nebyl by pro me problem zapojit se do vyvoje mangosu az na to, kdybych umle perfektne s C++ abych se do vyvoje mohl vubec zapojit. Nerikam ze v C++ neumim nic, ano samozrejme neco malo umim, jenze se tim ani nechlubim, protoze me znalosti nejsou na tak vysoke urovni abych rekl jsem programator c++.Co si budeme nalhavat...A ten druhy problem se tyka prave nedostatku casu, ktery jsem si nahnal prave automatizaci serveru (zalohovani, ruzne automaticke procedury apod...)

Co se tyce zlepseni serveru pracujeme hlavne na in-game, DB, scriptech na mangu a na web prilis casu neni a to je spatne, ukazal jsi mi co je spatne a toho si cenim, nicmene proc mam pocit, ze se snazis diskusi otocit o 180°?

Edited by hisgrak
necitovat zbytečně dlouhé příspěvky.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jenže ono se to točí stále kolem jedné věci. Před těmi 2-3 roky jsme neměli kde hrát a proto jsme si zřídili vlastní servery. Jaká je situace teď? Existuje plno kvalitních projektů a zkrátka kapacita tu je. Vem si třeba http://www.mightandmagic.cz/. Pokud je po očku sleduješ, tak tam jde vidět stále posun dopředu. Třeba nepracují na vlastních projektech co by pak všem veřejně nabídli, ale berou co se kde naskytne a tak když jsem třeba překládal minimanager, tak jsem si říkal, na mém serveru se 150 online to sice bude užitečné, ale proč to nenabídnout všem ať z toho mají užitek? A teď po roce vidím, že to máš na webu s mojí krkolomnou češtinou. Z toho mám taky dobrý pocit, protože jsem taky jenom přebíral mangos, udb, sd2 a acid hotový. Prostě tohle je otázka přístupu a ty tady stále zastáváš postoj, můj server musí žít. Můj postoj je, dokud se o něj bude starat tak ho nechám běžet, protože mě to prakticky nic nestojí. Jistě, že naše podmínky a nároky jsou odlišné, ale je zajímavé se nad tím zamyslet. Vím, že můj server patří mezi středně veliké servery a mezi ty starší s dvou a půl letou historií a tak není důvod ho hned vypínat, když už nehraju.

 

Jinak k tomu obsahu webu. Jistě, taky jsem neměl webmastera a tak jsme si to udělal a udržoval sám. A jelikož jsme vyznavatel open source, tak jsem svoje dílko i zveřejnil na webu http://wow.zdechov.net/trac/wow/browser. Taky proč ne, když už s tím bylo tolik práce, tak pokud to někomu pomůže, tak to bude jedině dobře.

Ale vraťme se k tomu obsahu. Za ty roky jsem prošel stránky mnoha serverů a v čem se liší začínající servery je právě to, že používají statické šablonové stránky nebo přeplácané redakční systémy. Ale v jednoduchosti je síla a co by to byly za stránky serveru, kdyby tam nebyla infomrace o počtu hrajících hráčů, o počtu registrovaných účtů a postav, o mapě světa a žebříčcích hráčů, kteří se zde můžou podívat jak si stojí v porovnání s ostaními. Ano, minimanager na webu už nějaký pátek mám a lecost je tam viditelné i pro hráče pokud se to donastaví, ale je to schované a nemůže si to prohlédnout anonymní návštěvník, který zde pouze náhodou zabloudil. Věř tomu, že i server s 30 online, pokud se tam něco bude dít, tak tam budou lidi chodit. Ale pokud narazí na mrtvé stránky, tak je to asi moc nezaujme. Prostě je potřeba se na to dívat z pohledu hráče, který to chce mít na pár kliknutí a vidět jak na tom je.

 

A není řeč o tom, že musíš umět C++. Komunitě se dá přispět mnoha způsoby. Podívej se třeba na http://wiki.wowresource.eu/index.php/Speci...%C3%AD:Allpages . Dá se toho tolik vymyslet a udělat. Mnoho návodů a různých zkušeností tam ještě chybí. Vezme si to spoustu času, ale mnoho se toho dá naučit a nebo předa zkušenosti těm začínajícím. Máme přece společný jmenovat a to, aby existovaly kvalitní free servery s dostatečnou kapacitou.

Share this post


Link to post
Share on other sites

No dovolím si reagovat. Většinu už napsal chronos nebo ty sám, ale chtěl bych to prostě zrekapitulovat.

 

Dle mého názoru na zaplacení provozu serveru stačí reklama + příspěvky + občas nějaký sponzorský dar. Jestliže ne, tak je chyba na tvé straně, že si nedokázal vytvořit server, který je zajimavý pro ostatní a přístup, kterým server provozuješ hráče neoslovil, aby třeba přispívali.

 

Za další argument, že jediný způsob jak efektivně získávat příspěvky je dávat za ně lvl up je opravdu ... . To co hráč dostane za příspěvek by mělo být něco co mu nedává výhodu před ostatnínímy jako je specialní pet, různý druhy mountu, spell se speciálním efektem atd... ano moc lidi to nepřiláká, ale když to pojmeš s dobrou politikou, že ten předmět je vlastně bonus a hlavní věc, na kterou příspívají je server atd.,mohl bych pokračoval, ale to si každý domyslí.

 

Ve zkratce pokud nejsi schopný zajistit provoz serveru aniž bys vybíral příspěvky takovým systémem, že narušuješ herní svět, tak bys ani ten server provozovat neměl.

 

Každopadně ještě něco napíšu na téma free server. V dnešní době už free server a to kór WoW server je spíš místo pro hráče, kteří si prostě nemůžou dovolit offik, tzv. děti, které jako jediný zdroj příjmu mají kapesné od rodičů. Samozřejmě, že se najdou vyjímky, ale těch je opravdu málo. Už se prostě nedá hovořit o shardech, který byly známy z dob UO, tam tohle vše fungovalo zcela jinak.

 

Osobně bych už nezačal provozovat WoW server v dnešní době, jelikož prosadit ho by bylo strašně težké a schánět sponzory na WoW servery, když je jich hromada, to by opravdu asi nebylo jednoduché, ale tím neřikám, že by to nešlo, ale chtělo by to prostě přijit s něčím unikátním. Osobně čekám na nějakou další MMORPG, která bude populární a bude mě bavit a využiju šanci vytvořit znovu, ale tentokrát opravdu kvalitní server. Možná už by to mohlo být WHO? Kdo ví? :) ale to se populární asi moc nestane, ale i kdyby jo, tak nároky na HW jsou takovy, že ten kdo si může dovolit PC si většinou může dovolit platit i měsiční poplatky...

 

Jinak diskuze na téma "Inteligence tohoto fóra" se prosím zdrž. Pokud na toto téma chceš diskutovat založ si nové téma. Opravdu mě to celkem optěžovalo, že jsem musel číst nějaký balast o tom co si myslíš o místní komunitě a vlastně tím sám dokazuješ jakej si.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

×