[Cooling] Vodník

[B30wu1f 307]

Dobrý večer,

 

Máte někdo zkušenosti s vodním chlazením alias vodníkem?

Mohli byste mi nějaký doporučit? Máte nějaký a je levný?

 

Sem s ním, protože už je na čase abych konečně ztišil PC a zanechal chlazení na dost dobré úrovni.

 

 

Moje sestava:

MB: GA-G31M-S2L

RAM: 2x 1gb kingston

CPU: intel e1200

GPU: Nvi GF 8600GT

Edited July 17, 2010 by B30wu1f

[Wolf Officious 1382]

Sice to sem tak trochu nepatří, ale slyšel jsi už o Peltierovo článcích? http://cs.wikipedia.org/wiki/Peltier%C5%AFv_%C4%8Dl%C3%A1nek

 

Měl jsem tu jeden, stál z hruba 600,- CZK, je do 14,6 voltů, má něco kolem 450W příkon / 375W výkon a dokáže vyvinout na chladný straně až -20°C když dokážeš na horký straně udržet 35°C. Je pak potřeba chladit tenhle článek a to víc než bys chladil normálně CPU. Já jsem tenkrát na to měl náporovej chladič ze škody 120 + sahara (uchladí to něco přes 40kW) s cirkulací vody přes 2 čerpadla = jedno v okruhu toho průtokovýho chladiče (musí nabírat vodu ze sběrný nádoby, aby byla chladná a cpát to do výměníku na peltieru. Z peltieru to jde do chladiče a vytejká do nádoby); druhý čerpadlo cirkulovalo s fridexem (chladicí kapalina, nemrznousí směs) z druhý nádoby k chladný straně peltiera a pak k processoru (při blbym zapojení zamrzá čerpadlo).

 

Dělal jsem to známýmu. Sakum prdum to vyšlo na něco kolem čtyř tisíc korun.

 

Někde to mám dokonce nafocený, kouknu na zálohy starejch fotek a ukážu ti to. Mimojiný, ještě tu jednoho peltiera mám, je stejnej, ale připadá mi že jsme ho tenkrát trochu upekli, už nechladí tak jak by měl. Udělal jsem k tomu potom i měření a regulaci, protože to mělo fakt hodně velkej výkon a na CPU se pak srážela vzdušná vlhkost. 4 GHz Athlon (overclocked) měl při full loadu (plná zátěž) okolo 5 - 10°C..

 

Jestli budu mít někdy čas, můžu to zase postavit, ale je to docela veliký "zařízení".. Možná by se to dalo zabudovat do tý kysny, jak jsi postoval tu fotku na hulákadlo.

 

Jenom dodám, že horká strana měla zásobník na 5litrů a studená měla litr, na nádobách musí být ventil, nebo je musíš nechat otavřený. V obou je lepší mít fridex (nebo jinou chladící kapalinu v patřičným poměru) ve studený zimní, v horký lení/zimní nebo jenom vodu.. ale my jsme tam dávali chladící kapalinu kvůli čerpadlům a životnosti chladiče (ten ze škodovky je dobrej a nutnej, ten peltier se hřeje jako prase!!)

 

To je zatím vše. Překlepy opravím později. Čau..

Edited July 17, 2010 by Wolf Officious

[kupkoid 288]

Mno, to by bylo na komára kladivem. Netvrdím, že wolfův nápad není zajímavý (naopak, kutilství a domácímu inovátorství by se nikdy meze klást neměly), nicméně pokud nemáš čas a tvé požadavky jsou sehnat vodníka rychle a levně, tak na podobné vylomeniny zapomeň. Vlastně zapomeň i na vodníka. Kvalitní a levný jednoduše neexistuje. Buď budeš chtít investovat do kvalitního vodního chlazení a zaplatíš okolo 10 000,- Kč, nebo se spokojíš s kvalitním vzduchem v ceně 1200 - 2000,- Kč. Mě se zdá být vodník vůči tvé sestavě zbytečný overkill, který bude sice výborně chladit (což samozřejmě zvládnou i 10x levnější chladiče), nicméně budeš ho muset pravidelně udržovat a hlavně - bude hlučnější, než vzduch. To platí především pro levnější vodníky s lacinými čínskými čerpadly, kde hrozí i mnohem horší věci, než zvýšená hladina hluku. Jednoduše řečeno, vodníky se dnes montují do nových super výkonných sestav, kde chlazení vzduchem je již na hraně. Jsou to sestavy většinou určené k extrémnímu provozu při vysokém OC, čili typické zbohatlíkovo herní PC. Bojím se ale, že aktuální hodnota celého tvého PC by nepřesáhla hodnotu vodního chlazení a to už je na zvážení. Při OC dosáhneš stejného stropu jak na vodě, tak při použití kvalitního vzduchu, protože emitované teplo nebude limitujícím faktorem. To už spíše slabý procesor a ještě slabší deska. Pokud chceš komfortní chlazení, opět je voda krokem vedle, pro důvody, které jsem vysvětloval výše. Vyšší hluk a potřeba údržby, spolu s rizikem úniku kapaliny, netvoří zrovna komfortní kombinaci. Sám bych ti doporučil asi Scythe Mugen 2 (mám Mugen 1 a 3GHz 4 jádro dovede bez potíží uchladit s pomaloběžným FANem, v idle i pasivně), Noctuu U12P nebo Thermalright Ultra-120. Myšlenka Peltieru je sice také pěkná, ale vez vody k ničemu (ověřeno mnohými testy). pro více informací o chlazení PC navštiv web http://www.cttl.cz/, kde ti určitě ochotně a snad i mnohem odborněji poskytnou radu.

[Wolf Officious 1382]

Mno, to by bylo na komára kladivem. Netvrdím, že wolfův nápad není zajímavý (naopak, kutilství a domácímu inovátorství by se nikdy meze klást neměly), nicméně.......

Ještě nás (řešíme to na skype) napadlo několik dobrejch metod.. První je na provoz levnější než u peltiera s půlkilowattovým příkonem - možná něco přes, na zdroji by byli ztráty [450 * 1.4(Fe jádro trafa) * jalové_proudy(bludné proudy + tepelné ztráty z vinutí nesymetrických indukčních jevů) = příkon ].. Vodníka chce, tak mu to necháme.

 

Takže první možnost:

1. Stará malá lednice / malej mrazáček (500 ~ 800 CZK)
   
2. čerpadlo (800 ~ 1.000 CZK)
   
3. kýbl (zdarma - všudybyl )
   
4. voda (-||-)
   
5. fridex (150 CZK)
   
6. hadice (hehehe, jak která, ale většinou kolem dvacky za metr)
   
7. průtokový výměník - CPU
   
8. průtokový výměník - vzduch | není potřeba - mrazák bude chladit na nás..
   

Včechno udělá jako u normálního vodníka, čerpadlo bude na "studený" hadici (bacha aby nezamrzlo mazání = nefunkční čerpadlo). Zamrznutí čerpadla se řeší koupí čerpadla s vnějším "chlazením", jenomže my ho budeme na opak ohřívat.. Kýbl se napustí chladící kapalinou (fridex je zde důležitej, aby to nezmrzlo!) a šoupne se do mrazáku.

 

Druhá varianta:

1. Kompressor z lednice / klimatizace do 100Watt (300 ~ 500 CZK)
   
2. chladivo (freon těžko, spíš oxid uhličitý (cca 200 CZK/litr)
   
3. měděný potrubí
   
4. autogen + tavidlo
   
5. chladič (nebo jeho část) z lednice
   
6. výměník/výparník na processor (vlastní výroba - cca 300 CZK vč. trysky)
   
7. + čas, zmalosti, trpělivost...
   

Jde o to, udělat si v kompu "malou" chladničku. S tímhle systémem se můžete dostat s teplotou opravdu velice nízko (hodně pod bod mrazu). Ale problém nastane se srážením vzdušbé vlhkosti, jak jsem psal už v minulém postu.

Přesný postup nebudu psát, je to o znalostech chladících zařízení a už to je opravdu složitý na to, aby si to "kutil" udělal doma sám bez předchozích znalostí a bez vybavení (hlavně autogen - na kterej já mám i papíry)..

 

Takže? Pomohl bych mu s tím, ale mohlo by to dopadnout špatně.. Proto říkám. První varianta by byla dobrá (kýbl v lednici), nebo obyčejnej vodník. pokud se chce dostat pod pokojou teplotu, doporučuju lednici, na pokojovou teplotu na CPU lednici nepotřebuje.

Edited July 18, 2010 by Wolf Officious

[kupkoid 288]

Super, takže místo elegantního kusu hliníku bude mít doma něco, o o se dá lehce zakopnout a ono zakopnutí bude mít nedozírné následky. Opravdu si dovedu představit zařízení postavené z kýblu, starého mrazáku a čerpadla. Elegance sama. A ten mrazák s čerpadlem taky nebudou vydávat žádný hluk. Navíc zapomínáš na vodní blok na CPU a na GPU. To jsou další finance navrch. Opravdu chce mít dotyčný homemade vodní chlazení se spolehlivostí čínského mobilního telefonu za cenu v hodnotě jeho stávajícího PC a s hlučností notně převyšující současnou situaci? Pokud ano, pak mé další rady nejsou potřeba.

[Cäsh 193]

Chtěl bych vidět kdo má doma chlazení u PC z mražáku. Tvl to by vypadalo, u stolu mražák. Nebo kýbel.

[Wolf Officious 1382]

post #4 BUMP !!

 

Super, takže místo elegantního kusu hliníku bude mít doma něco, o o se dá lehce zakopnout a ono zakopnutí bude mít nedozírné následky. Opravdu si dovedu představit zařízení postavené z kýblu, starého mrazáku a čerpadla. Elegance sama. A ten mrazák s čerpadlem taky nebudou vydávat žádný hluk.

Mile rád si přečtu nějaký nápad, jak bys řešil konkrétně ty (s minimálním rozpočtem) tuhle problematiku (snížení teploty CPU = hlavná důvod, proč se vlastně tohle všechno dělá). Kritizovat je snadný, něco udělat je těžký, viď? Neseď na zadku a kuť, kutile; nebo seď a nekritizuj.

 

....zapomínáš na vodní blok na CPU a na GPU.

7. průtokový výměník - CPU

8. průtokový výměník - vzduch | není potřeba - mrazák bude chladit na nás..

 

Opravdu chce mít dotyčný homemade vodní chlazení se spolehlivostí čínského mobilního telefonu za cenu v hodnotě jeho stávajícího PC a s hlučností notně převyšující současnou situaci? Pokud ano, pak mé další rady nejsou potřeba.

S "dotyčným" to řešíme v soukromí a ty neznáš celou diskuzi. Já za ním s nejvyšší pravděpodobností zajedu a svařím mu to na fleku, tak se uklidni. Nevíš ani polovinu toho, co vím já. Pohopitelně - roztrobovat tady tu diskuzi s ním nebudu.

 

Chtěl bych vidět kdo má doma chlazení u PC z mražáku. Tvl to by vypadalo, u stolu mražák. Nebo kýbel.

Byl to nápad.. Prostě nápad.. napadlo snad debe něco efektivního?

 

Ano, Peltier Thermo Unit je drahej (ikdyž teď jsem koukal že se pohybuje v rozmezí od 100 CZK do 450CZK [zdroj GM electronic]), jeho provoz taky není levnej (příkon je obrovskej) a opravdu se hodně přehřívá.. ..ale je to tichý..

 

Na druhou stranu je úspornější metoda "kýbl v lednici".. ale hlučnost? no, to záleží ryze jen na lednici (mrazáku) a na čerpadlu. V podstatě to může hadicema natáhnout do kuchyňský lednice, kde bude mít tu nádobu a má vystaráno. Pak mu pojede jenom čerpadlo (klidně i v kuchyni hned někde u lednice) a bude mít u kompu ticho.

Edited July 18, 2010 by Wolf Officious

[OneB1t 77]

kdyby nekdo chtel inspiraci tak tady je muj vyrobenej vodni blok pro Socket A

 

 

 

 

 

 

 

 

cena na materialu 200kc

vaha 600gramu (jednotlive 1cm vrstvy spajeny k sobe na sporaku dopadlo to az necekane dobre mechanicka pevnost je spickova akorat trva pomerne dlouho nez prohrejete takovouhle kostku na pozadovanou teplotu)

 

cela sranda za chodu

 

 

Edited July 18, 2010 by Aristo
spoilery

[Wolf Officious 1382]

kdyby nekdo chtel inspiraci tak tady je muj vyrobenej vodni blok pro Socket A

 

cena na materialu 200kc

vaha 600gramu (jednotlive 1cm vrstvy spajeny k sobe na sporaku dopadlo to az necekane dobre mechanicka pevnost je spickova akorat trva pomerne dlouho nez prohrejete takovouhle kostku na pozadovanou teplotu)

Podobně jsem si dělal šluknu v době, než jsem oběvil "zázrak" jménem autogen.

[OneB1t 77]

autogen ma sice soused v garazi ale nechtel sem ho s tim otravovat a nad sporakem to po 10minutach nahrejvani taky slo akorat sem to nedomyslel protoze sem vzdycky spajel 2 casti a treti se mi zase posunula nakonec je ten chladic asi o 1mm menci protoze sem ho musel jeste dodatecne obrousit

pro obeh vody bylo pouzity akvarijni cerpadlo MI:mouse s prutokem 300l/h a plechovka 1l kterou ochlazovali 2 vetraky a pasivni zebrovani aby to melo vyssi ucinnost

Edited July 18, 2010 by OneB1t

[Wolf Officious 1382]

375Watt PTU

 

 

To je focený teď (asi před hodinou) na mobil.. hnus fotky, sorry za to. Mám to na chladiči jak kráva, hřeje se to dost a při tom testu mi shořel zdroj.

 

Pokud umíte přehrát videa ve formátu 3GP, tak zde je odkaz na malý video (zase nízká kvalita): http://uloz.to/5349966/mov00003.3gp

 

Moc hlouho jsem to nemohl testovat, shořel mi zdroj, zakouřilo se a bylo po něm.. Bohužel.. až seženu něco výkonějšího, tak to sem hodim. Je pravda že peltier je sice rychlej (když je na druhý straně studenej a má dostatek proudu) ale žere jako blázen a hřeje se fakt hodně.

Edited July 18, 2010 by Wolf Officious

[jimmy 11]

Já bych se na vodní chlazení taky vykašlal. Když už pořádné větrání, tak od Arctic Cooling (dokonce by seděl i na tvůj socket). Já tenhle větrací stroj mám, a je opravdu tichý. Při venkovní teplotě 30°C je v case okolo 35-40°C. Samozřejmě, že při náročných aplikacích to jde k 50°C, ale venkovní teplota je pořád 30°

 

Sečteno, podrtženo: vykašli se na vodní chlazení, nadělá víc škody než užitku...

Edited July 18, 2010 by jimmy

[centaur 28]

post #4 BUMP !!

 

Mile rád si přečtu nějaký nápad, jak bys řešil konkrétně ty (s minimálním rozpočtem) tuhle problematiku (snížení teploty CPU = hlavná důvod, proč se vlastně tohle všechno dělá). Kritizovat je snadný, něco udělat je těžký, viď? Neseď na zadku a kuť, kutile; nebo seď a nekritizuj.

 

7. průtokový výměník - CPU

8. průtokový výměník - vzduch | není potřeba - mrazák bude chladit na nás..

 

S "dotyčným" to řešíme v soukromí a ty neznáš celou diskuzi. Já za ním s nejvyšší pravděpodobností zajedu a svařím mu to na fleku, tak se uklidni. Nevíš ani polovinu toho, co vím já. Pohopitelně - roztrobovat tady tu diskuzi s ním nebudu.

 

Byl to nápad.. Prostě nápad.. napadlo snad debe něco efektivního?

 

Ano, Peltier Thermo Unit je drahej (ikdyž teď jsem koukal že se pohybuje v rozmezí od 100 CZK do 450CZK [zdroj GM electronic]), jeho provoz taky není levnej (příkon je obrovskej) a opravdu se hodně přehřívá.. ..ale je to tichý..

 

Na druhou stranu je úspornější metoda "kýbl v lednici".. ale hlučnost? no, to záleží ryze jen na lednici (mrazáku) a na čerpadlu. V podstatě to může hadicema natáhnout do kuchyňský lednice, kde bude mít tu nádobu a má vystaráno. Pak mu pojede jenom čerpadlo (klidně i v kuchyni hned někde u lednice) a bude mít u kompu ticho.

neni lepsi si koupit mrazak, vrazit do nej celou bednu a ven vyvest jen kabely ? :-D

[kupkoid 288]

Mile rád si přečtu nějaký nápad, jak bys řešil konkrétně ty (s minimálním rozpočtem) tuhle problematiku (snížení teploty CPU = hlavná důvod, proč se vlastně tohle všechno dělá). Kritizovat je snadný, něco udělat je těžký, viď? Neseď na zadku a kuť, kutile; nebo seď a nekritizuj.

Zde se musím velice ostře ohradit. Já s vlastním návrhem přišel. Vím, spousta textu, písmenek a tak. Ale možná příště, než začneš kritizovat ty mě, mohl by sis mé příspěvky alespoň přečíst celé. Nicméně pomohu ti a vypíchnu onu oblast:

Sám bych ti doporučil asi Scythe Mugen 2 (mám Mugen 1 a 3GHz 4 jádro dovede bez potíží uchladit s pomaloběžným FANem, v idle i pasivně), Noctuu U12P nebo Thermalright Ultra-120.

Samozřejmě by stačil i levnější chladič. Zadání v úvodu threadu je totiž jednoznačné - ztišit PC a zvýšit chladící výkon. A finančně i výkonově nejefektivnější cesta vede skrze kvalitní vzduchové chlazení. A klidně bych se vsadil (bohužel to nemáme jak proměřit), že v ceně vašeho homemade vodníka by se dalo koupit tišší a účinnější vzduchové chlazení. A to jsem ještě nezmínil úsporu prostoru a nutnost mít v case stále systémové FANy, jinak docela hezky zkracuješ životnost ostatních komponent. Takže ztišení za použití mrazáku a levného čerpadla nulové a cena astronomická (vůči vzduchu). Jedninou věcí, kterou se úplně neodvažuju odhadnout je výkon, nicméně na Wrooma 3.1 to mít nebude.

[Jamira 675]

Vodné chladenie...môj osobný názor je na to asi takýto

Vodné chladenie je dobré pre High-End komponenty a pre Tuningové PC nie pre klasické domáce využívanie.

 

Ako prvé cena je to dosť drahé aj keď to za posledné roky išlo dole o zhruba 70% ale aj tak to je drahé.

Hlučnosť aj toto ma svoj zvuk + pridaj si chladiť + pumpa

Ide o to že aj toto je len "VZDUCHOM" chladené a médium je akože voda.

 

Radšej si kúp poriadne vzduchové chladenie niečo drahšie ako toto. Je to vyhadzovanie peňazí za niečo čo nevyužiješ alebo to bude len "pekne" vyzerať v PC a na stole.

 

Ak budeš mať High-End súčiastky ktoré vyžadujú maximálne chladenie pre perfektný výkon potom investuj do vodného chladenie.

Teraz to bude len taký módny výstrelok...

 

Kúp si to ak máš na to peniaze ale účelovo to bude 0%

http://www.shark.sk/default.aspx?content=TVRDETAIL&nparams=kod_id;2653 - Venus12

http://www.shark.sk/default.aspx?content=TVRDETAIL&nparams=kod_id;12763 - Zalman jedne z tých asi najlepších chladičov

http://www.shark.sk/default.aspx?content=TVRDETAIL&nparams=kod_id;2780 - Cooler Arctic má aj keramické jadro

http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&product=10010483 - Alebo vodné Zalman za 221€

Edited July 18, 2010 by Jamira

[kupkoid 288]

V návrhu se s Jamirou shodneme, v doporučených chladičích již ne. Až na Freezer 7 PRO (dneska již jen Arctic, kdysi Arctic Cooling) jsou to koncepčně zastaralé a dávno překonané chladiče. Hovořím především o Venus12, jehož stáří dokládá i nejnovější podporovaná patice 939 od AMD. Dnes bych do chladiče jiné konstrukce než věž (výče zmíněný arctic) nešel. Navíc štafetu po dnes již marném Zalmanu a Thermaltaku převzaly jiné ryby, Noctua, Thermalright, Scythe, Tuniq... Zvlášť Tuniq je poměrně neotřelý a velice výkonný chladič. http://www.alphacool.cz/produkt/Sunbeam_Tuniq_Tower_120_Extreme.html a nějaké výsledky http://extrahardware.cnews.cz/test-chladicu-tuniq-thermolab-gelid-spire-alpenfohn?page=0,7. Chce se to orientovat dle aktuálních výsledků a ne dle žebříčků z doby před pěti lety. Pctuning.cz, extrahardware.cz a cttl.cz -> pro našince asi nejlepší studnice informací o chlazení, zvláště pak cttl.cz. Ze zahraničních pak frostytech.com.

[Wolf Officious 1382]

neni lepsi si koupit mrazak, vrazit do nej celou bednu a ven vyvest jen kabely ? :-D

Není, srazila by se ti na tom vzdušná vlhkost a šlo by to do háje (zkrat, etc..)

 

kupkoida necham bejt, to je ignorant.

 

EDIT: Pochopitelně že jsem to editoval, aby nebrečel..

Edited July 18, 2010 by Wolf Officious

[kupkoid 288]

Ne, nebylo... A můžeš mi prosím tě prozradit, kdo to za mě napsal? Docela by mě to zajímalo.

 

PS: Reakce na tvůj původní příspěvek

Z tvojí hlavy to nebylo, tak nemluv o vlastním návrhu.

Edited July 18, 2010 by kupkoid

[Wolf Officious 1382]

Ne, nebylo... A můžeš mi prosím tě prozradit, kdo to za mě napsal? Docela by mě to zajímalo.

Přišel jsi s "nápadem"? Popsal jsi zkušennosti z komerčníma "drahejma" komponentama.. "Nápad?" ..kterej se zase nelíbí mě a ruku na srdce, každej debil dokáže napsat něco podobnýho. Je třeba si uvědomit rozdíl mezi "nápadem" a "seznamem co má dotyčný koupit", nebo mezi zkušennostmi uživatele..

 

Dej mě už pokoj, přestaň rejt a hlaď si EmoEgo někde jinde. Měl jsem dobrej nápad, kterej je realizovatelnej (pokud máš chuť experimantovat) a od úplnýho začátku po něm dupeš. Nediv se pak bouřlivým reakcím, na oplátku z mojí sttrany.

[kupkoid 288]

Pokud sis to neuvědomil, jsme na fóru. Abych ti to vysvětlil - fórum je většinou místo, kde různí lidé předkládají různé návrhy a poté o nich diskutují. Většinou v rámci slušnosti a bez většího navážení. Nepopírám, že má argumentace je místy ostřejší a provokativní, nicméně vše je v daných mezích. Navíc pokaždé mají mé příspěvky nějaký point, zdráhám se ubohého slovního napadání a nazvat mě ignorantem - inu, i to o tobě něco vypovídá. Já jsem totiž nesmírně rád, když s někým mohu o něčem debatovat a máme opačné názory, tříbí to intelekt a brousí jazyk. Nicméně v tobě jsem zdá se statného oponenta nenašel. Dříve než k argumentaci se schyluješ k urážkám a osobnímu napadání, čímž zřejmě zakrýváš fakt, že nemáš co říci. Smutné, nicméně běžné.

 

Od začátku jsem navrhoval (ano, slovo návrh je zde myšleno jako podání podnětu) komerční "balast", který je však levný, tichý a účinný. Také jsem vodní chlazení nazval overkillem pro tak nevýkonnou sestavu, jakou beowulf vlastní. Oba víme, že kdyby chtěl taktovat, tak v chlazení bottleneck nenajde. Další z výhod je prostorová náročnost, kdy vše jednoduše schováš v case. Dále, narozdíl od vodního chlazení, se se vzduchem dá dosáhnout téměř nulové hlučnosti a pozor, ne za pomocí komerčních metod - pěkně podomácku vyrobeným odhlučněním. Stačí na něj zátěžový koberec, popř. jiné odhlučňovací materiály. Ztrácíš ve své sebestřednosti smysl celé diskuze - jak co nejlevněji ztišit a lépe chladit PC. Oba jsme navrhli nějaké řešení, a to, že se mé zakládá především na koupených součástkách, v ničem nehraje roli. Každé má své pro a proti a diskuze měla dokázat, které z nich se pro danou situaci hodí více. A ne, který uživatel je větší debil.

[Wolf Officious 1382]

Pokud sis to neuvědomil, jsme na fóru. Abych ti to vysvětlil - fórum je většinou místo, kde různí lidé předkládají různé návrhy a poté o nich diskutují. Většinou v rámci slušnosti a bez většího navážení. Nepopírám, že má argumentace je místy ostřejší a provokativní, nicméně vše je v daných mezích. Navíc pokaždé mají mé příspěvky nějaký point, zdráhám se ubohého slovního napadání a nazvat mě ignorantem - inu, i to o tobě něco vypovídá. Já jsem totiž nesmírně rád, když s někým mohu o něčem debatovat a máme opačné názory, tříbí to intelekt a brousí jazyk. Nicméně v tobě jsem zdá se statného oponenta nenašel. Dříve než k argumentaci se schyluješ k urážkám a osobnímu napadání, čímž zřejmě zakrýváš fakt, že nemáš co říci. Smutné, nicméně běžné.

 

Od začátku jsem navrhoval (ano, slovo návrh je zde myšleno jako podání podnětu) komerční "balast", který je však levný, tichý a účinný. Také jsem vodní chlazení nazval overkillem pro tak nevýkonnou sestavu, jakou beowulf vlastní. Oba víme, že kdyby chtěl taktovat, tak v chlazení bottleneck nenajde. Další z výhod je prostorová náročnost, kdy vše jednoduše schováš v case. Dále, narozdíl od vodního chlazení, se se vzduchem dá dosáhnout téměř nulové hlučnosti a pozor, ne za pomocí komerčních metod - pěkně podomácku vyrobeným odhlučněním. Stačí na něj zátěžový koberec, popř. jiné odhlučňovací materiály. Ztrácíš ve své sebestřednosti smysl celé diskuze - jak co nejlevněji ztišit a lépe chladit PC. Oba jsme navrhli nějaké řešení, a to, že se mé zakládá především na koupených součástkách, v ničem nehraje roli. Každé má své pro a proti a diskuze měla dokázat, které z nich se pro danou situaci hodí více. A ne, který uživatel je větší debil.

1. Jistě, jsme na fóru. To souhlasí.
   
2. jenže.. Vše je v mezích až do doby, dokud někdo nezačne rejt i do tebe. Pak je oheň na střeše, žejo.
   
3. Ignorantem jsem tě nazval na základě tvých reakcí na moje řešení. Vypovídá to o mě, že si to nenchám líbit.
   
4. Rád vášnivě diskutuješ? Já taky a to je zvláštní, nemyslíš?
   
5. Nenacházíš zdatného oponenta? Okay, nikdo ti to nebere. Jsem člověk hrdej a náležitě tvrdohlavej - přiznávám.
   
6. Urážky a osobní napadání - já za osobní považuji i to, když někdo haní můj projekt. Na tebe to ale taky funguje (ikdyž to oděmně bylo víc sprostý), jak je vidět podle tvojí reakce. Muselo tě to parádně naštvat, když jsi mi obětoval tolik textu.
   
7. "Smutné, nicméně běžné.." - Je to zdarma, nebo ti za ty kecy mám platit?
   

 

Dobře, když jsme u "návrhů", zapojím se tedy do diskuze a nenásilnou formou se pokusím reagovat.

 

Odhlučnění. Fajn. Nepoužíval bych "zátěžák" do vnitřku case k ohlučnění, tím se spíš polepujou přenostný reprobedny, a hlavní účel je, aby to vypadalo k světu a moc se to při přepravě nepomlátilo. Na tlumení hluku zapomeň, je to hodně tvrdej materiál. Ale proti gustu žádný dišputát.

Já bych spíš než koberec, použil nějaký pěnový materiál, například PU RF 24030 (černý poly-uretan.. někdo mu do dnes říká molitan - vypadá to stejně ale není to on.) - hmotnost 24kg/m³. Dělal jsem s tímhle materiálem tak-řka denně, řezali jsme ho na desky, který se pak protahovali nopovačkou. Vznikne tím z hruba toto:

 

Na http://www.akusticka-pena.cz/ se dá najít plno daleko vhodnějších materiálů než je "zátěžák", ze kterých lze odhlučnění vyrobit a řekl bych že za lidové ceny se dá pořídit neco slabšího (2.5 cm tloušťky by měla stačit). Ale pozor! Většina těchto materiálů působí do jistý míry jako tepelná izolace, takže může docházet ke kumulaci tepla uvnitře skříně. Muselo by to dobře "luftovat". Už jsem jeden case viděl, že se s tímhle dokonce už dodává, takže myslím že kumulace tepla nebude zase tak rapidní. ..ale nemělo by se na to zapomínat.

 

EDIT: typo & update

Edited July 19, 2010 by Wolf Officious

[kupkoid 288]

Samozřejmě, koberec je v podstatě nouzovka zdarma. Každý máme nějaké ty odřezky doma. Sám mám CM Sileo 500 od výroby polepenou něčím podobným, co tady ukazuješ, a rozdíl je poznat. I v teplotě, ale ne moc.

 

Mimochodem, tak jak ty si nenecháš líbit kritiku tvého řešení, tak já si nenechám líbit kritiku mé osoby (vidíš ten nepoměr, že? bod 2 a 3). A ano, pokud se do mě někdo bezdůvodně naváží, pak je oheň na střeše. Pokud chce ovšem někdo diskutovat ne o mém charakteru, nýbrž o navrhovaném řešení, nemám s tím nejmenší problém.

Edited July 18, 2010 by kupkoid

[OneB1t 77]

jenze vzduchovy chlazeni proste neni takova zabava

a to je hlavni duvod proc se to taky dela

[kamtar 42]

tohle nějak sepsat a vydat knížku "Pojednání o vodním chlazením"

jinak zábava může být taky když ti selže těsnění při ostrém provozu že ano

[Šumi 11]

nebojíte se ,že jednou praskne hadice a všechno pod vodou?

Edited July 18, 2010 by Šumi